足足花了一個多時辰，林意終於大致了解清楚了細封洪齊現有的“家底”。

令他相當吃驚的是細封洪齊的軍隊構成竟是和南朝或是北魏的軍隊構成相差無幾，除了被林意要走歸細封英山統禦的那支真元重鎧軍之外，細封洪齊的主力軍隊竟是一萬多重騎和兩萬餘尋常重鎧步軍，還有大量的類如攻城弩等軍械。

相反細封英山軍隊之中配備的那些獨特軍械，以及黨項人擅長的火器，在細封洪齊的軍隊裡麵反而是占得微乎其微，甚至可以忽略不計。

“你們南朝人對我們黨項的了解也有很多局限。”

麵對林意的不解，細封洪齊有種早就預料到的表情，他微笑著解釋道：“南朝絕大多數權貴都覺得我們黨項軍中最令人忌憚的就是火器，其實在黨項，也隻有拓跋氏和夏巴族才花諸多力氣在火器上，而且最近十餘年來，拓跋氏的重心都已經轉移，隻有夏巴族才是一心專研火器。”

“其實絕大多數火器就像是毒蛇。”細封洪齊倒了一杯酒給林意，接著說道，“毒蛇總是讓人心驚膽顫，但實際上它對於人的威脅有限，被毒蛇咬死的人恐怕還不如不小心遭受了風寒病死的人多。火器在很多方麵有著巨大的局限性。”

“什麼局限性？”

林意端著翠綠色的琉璃酒杯，好奇的看著其中的酒液。

南朝和北魏的權貴也喜歡飲酒，但南朝和北魏的美酒都是用五穀釀造，大多都是辛辣的烈酒，但黨項人卻喜歡用果類釀酒，而且釀成的酒裡麵喜歡加蜂蜜和馬奶或是羊奶。

此時他端著的酒杯裡的酒據說是用某種山梨釀造而成，現在又加了羊奶和蜂蜜，散發著一種濃厚的甜香味。

這種昂貴的琉璃杯則是出自西域，聽細封英山說，這種琉璃杯之前在夏巴族和西域各國大規模通貿之前，在黨項也是根本接觸不到，但在近些年夏巴族所製的一些珠子甚至成為西域各國的貨幣之後，這些琉璃杯雖然價格十分昂貴，但在黨項王族之中已經流行開來，已經有了一定數量。

這些在南朝的書籍裡自然是看不到的，林意讀的書雖然多，但若不是親眼所見，他當然也想象不出黨項的真正風貌，所以他也越來越覺得南朝對這些原本比較閉塞的王朝的了解有著很大的局限性。

“火器的製造過程和存儲、運送都有著很大的危險性，許多火器即便完成了，也是遇火就燃的易爆品，這不比糧草，糧草就算被敵人突襲，哪怕放火燒，也要燒很久才燒得乾淨，但若是堆放火器的庫房被敵人所襲，瞬間就是一場災難。而且就算不是有敵人刻意破壞，自己人稍微一個疏忽，就很容易釀成惡果。據我所知，哪怕是夏巴族，他們每年也有不少工坊消失在自己的疏忽之中。”

細封洪齊自己慢慢喝著奶酒，意味深長的說道：“火器在戰陣之中使用也有著很大的局限，絕大多數火器在雨中無法使用，在一些濕度特彆高的地方，也是根本燃不起來。除了少數製作極為精巧的火器，很多火器隨身帶著，也需要時刻小心。當然這些年夏巴族也在不斷改良，和製造、運輸過程中的意外相比，在配備給軍士之後，出現的意外已經少了很多，但我始終認為，在目前的匠師水平的局限下，南朝和北魏的軍隊主體才是更好的選擇，將大量的錢財用在火器的製造和囤積上，並不能獲得對等的價值。”

頓了頓之後，他看著聽得十分認真的林意，接著說道，“首先，積累起來的火器很容易被一把火給燒了，其次，即便你裝備了數量不菲，殺傷力也很大的火器，隻要對方軍隊對你十分了解，他們不需要多少時間，隻需要花少許的金錢，就能製造出許多足以克製這些火器的武器。可以讓你辛苦積累的火器頃刻間喪失價值。”

說完這幾句，他對著一名部將吩咐了一聲，同時示意林意往窗外看去。

隻聽得數聲喝令聲在黑暗的城中響起，隨即一陣雜亂的腳步聲密集的踏響，以林意的目力尚且剛剛隻是隱約看清有許多軍士似乎推出了一些戰車類的軍械，但在下一刹那，嗤嗤嗤水聲連響，隻見一條條晶瑩的水柱從巷道之中激射出來，直噴上天，足有六七丈高度。

水柱在極高點潰散，灑落下來，就如一場豪雨，擊打得地麵劈啪作響。

林意目光一閃，剛剛明白了細封洪齊之前那幾句話的意思，細封洪齊就已經接著說了下去，“這些就是水車，就是通過你們南朝的救火水龍車改製的，這種特製的水車若是居高臨下，往前噴射，足以噴出十餘丈，尋常火器打來，根本毫無用處，若是一些這種水車無法撲滅的火器，我們也有其餘的塵土撲火手段。”

“這一架水龍車的造價低廉，有些火器一件的造價就抵得上這樣一架水龍車，更何況這些火器隻能使用一次。”細封洪齊微諷的朝著一側的夏巴翼看了一眼，“這種水龍車製造也不難，我們城中的工匠稍微學習一下也就會了，不像製造火器那麼危險，恐怕也隻有夏巴族自己人才覺得火器黨項第一就不可一世，就似乎我細封氏就一定要和夏巴族聯盟。”

此時細封洪齊和林意相談甚歡的地點就在之前他和夏巴翼交談的議事大廳，是整個城中地勢最高的廳堂之一，隻是之前夏巴翼是座上客，而現在已經是階下囚。

黨項人恐怕對戰俘都不怎麼優待，從現在被押在一側候審的夏巴翼的身上就可見一斑。

夏巴翼的整個身體被禁錮在一個鐵刑架上，不僅是他的渾身真元都被某種手段放空了，而且明顯服用了某種藥物，不隻是渾身酥軟的感覺，而且連眼神都有些迷離。

即便如此，夏巴翼的口中還被硬塞了一截駝骨製成的刑具，如此一來，不讓他開口說話的時候，他連任何聲音都發不出。

“你的說法我能夠接受，而且你這片領地周圍大多都是平地，若是在這片區域交戰，你將主要的財力用在重甲重騎之上，倒也是極佳的選擇。”林意想了想，道。

細封洪齊一副遇到知音的模樣，眼睛也放亮起來，點了點遠處黑黢黢的凍土荒原，道：“這周圍凍土荒原，再到蘭芝平原，還有我細封氏主要出產糧食的一些地帶，看上去雖是平原，但其中細小河川遍布，土地也高低不平，快速的輕騎是根本沒有用處，本身就不能快速衝鋒，倒是這些原本穩步推進，不依靠速度的重騎重甲在這上麵戰鬥最為適合，再加上大量的重型軍械，不是我自我吹噓，除非是那些王族聯軍，否則哪怕是拓跋氏的軍隊想要單獨在這些區域戰勝我，都不可能。”

“這也是工匠製造的水準所限，在前朝開朝時，真元重鎧還不受看重，諸多缺陷，但不過數十年，真元重鎧的製造技術便在北魏和南朝取得了驚人的進步，很快就已經成為了北魏和我朝軍隊中決定性的力量。”林意最早見識黨項的火器就是在眉山之中，他想到那被黨項的火器擊殺的南朝真元重鎧軍士，就記憶猶新，他很是中肯的說道：“夏巴族潛心研究火器，若是研製出一些無論是儲存還是運輸極為方麵，使用又安全的火器，便或許能夠令一支軍隊實力倍增，而且現在的諸多火器，我看原本也是當做奇兵使用，出其不意擊出，殺傷力也是驚人。”

“要吃肉並不要自己養豬。”

細封洪齊也並不是一味奉承，他看著林意笑了起來，道：“夏巴族從一開始就是商人，他們最懂得的是和人做生意，但他們並不是統治的王族，所以他們在製造出讓人動心的貨物上麵有一套，但是在其餘方麵就很一般，應該並不是一個王族是像我這樣看法，對於我而言，危險和具有開創性的事情讓他們去做好了，我們隻需要始終關注，知道他們能夠製造出來什麼東西，我們能夠用得到就好，至於他們現在的火器，我還是如此評價，至少在這個時代，全副武裝的夏巴族還是不可能戰勝南朝和北魏的精銳軍隊。如果說再給他們數十年的時間可以，那數十年之後再用他們的東西就好。”

林意忍不住搖了搖頭。

他都有些難以忍受黨項王族這樣天生的優越感，但事實就是如此，即便夏巴族這些年在黨項積累了驚人的實力，但對於黨項這些掌控著絕大多數領地的王族而言，他們卻依舊是這些王族眼中的工匠，可以奴役的對象而已。

這恐怕也是夏巴族自己深知，最感到羞辱和憤怒的點，所以夏巴族和這些王族的矛盾，從根本意義上無法調和。

哪怕是和之前細封英山的交談之中，林意也可以深刻的感覺到這一點。

因為即便是細封英山在細封氏之中都屬於沒有多少實權的存在，但他談及夏巴族也就像是建康城裡的權貴談到鄉下來的親戚那種感覺。

“這對翅膀倒是很有意思。”

羅姬漣的聲音這個時候響了起來。

她饒有興致的看著夏巴翼身旁不遠處堆著的一堆東西。

那一堆東西的最上麵，就是夏巴翼身上拆下來的那兩片金屬翅膀。