二外部分反對的人是從實用的角度出發，認為采用肌瑰州不級會造成隸屬關係不清楚，而且會造成土著嚴重的心裡失衡。他們舉關東軍和偽滿**的例子來說明，一個在偽滿**中服役的日本人少將，在日本軍隊中不過是個預備役尉官而已。而一個日本軍隊的尉官就可以對偽滿高級軍官發號施令。不用說這種現象在任何時空都是難以容忍的。這種明顯的差彆實施久了會造成土著乾部強烈的不滿。

“首先我們應該確認一點，土著是“公務員”不是什麼“國家乾部都德沒有明確說自己支持哪種體製，而是先定了基調。

馬千矚說：“這有區彆嗎？現在根本連最起碼的村乾部都湊不

“區彆當然是有的都德說，“村乾部算不算公務員？”

這個問題有點難度，理論上說他們是“乾部”但是並非“公務員。”這其中就牽扯到許多體製問題了。從控製官員人數來說，象村長這樣的基層最好不要搞成公務員，但是現階段穿越集團正在加強對基層的控製，加強對基層的控製的首要任務就是加強基層乾部隊伍建設。

“我們實行的肯定是公務員體製，或者叫文官體製”。文德的說，“原先的乾部體製的弊端大家都很清楚一乾部隊伍膨脹起來太快了。而且容易結構老化

馬千矚就這個問題還要爭論下去，他的意圖是在農村建立一支完全聽從穿越集團的乾部群體，不折不扣的執行穿越集團的所有命令什麼農村自治之類的，馬千矚倒不認為是異端邪說，而是覺得這種體製移植到本時空的話恐怕會讓農村的宗族shili繼續把持基層權力。

因為這個問題存在較大爭議，都德建議暫時擱置，先把級彆問題決定下來。zuihou經過討論，認為在官場級彆製度上不宜搞雙軌製，免得造成*人為的困難。

“元老體製實際上已經是一種把穿越眾和土著分割開得貴族體係了，如果再搞出一種獨立的乾部係統，管理起來就太複雜了都德說，“我提議可以給穿越眾一個高。比如軍銜從少將開始起

“這還了得，陸軍不得出一大批少將了！”文德嗣立刻反對，“這麼多人辛辛苦苦的工作，不過混個科長、處長，這邊幾個耍燒火棍的哈德黨就當上少將了？！我絕對不能同意

大家知道文總不但對陸軍裡出身比的軍官不怎麼感冒，時大部分平民出身的軍官更是反感。尤其是田年黨人，文德嗣一貫對其嗤之以鼻。

“官員級彆不用分開”。文德嗣說，“第一、元老等同於貴族，地位上已經吝出土著一大截了，沒必要在所有方麵都要顯示自己超人一等；其次，現在元老出任的都是領導職位，而土著隻在低級行政職位上任職，等土著升遷上來，元老早就到了更高的位置上了。海軍的土著軍官升遷的快一點也沒關係這是暫時現象，而且迄今為止還沒有哪個土著的級彆高過元老的。第三，就算有些元老實在嗯，太廢，又非要當個官，不肯隻當他的元老院議員，也可以加個虛銜來提高他的職務等級

“zuihou，我們可以給土著安置一個玻璃天花板，隻允許土著晉升到某個級彆上，比如軍隊中到少將之類。”

“我們這一代人當然沒問題了，下一代，元老們的孩子們呢？。都德問。

“你們啊，大業八字沒一撇，都在想自己身體裡單細胞的未來了文德嗣微笑著搖搖頭”“難道你們會認為元老的孩子會在一場從出生就是最不公平的競爭中輸給土著嗎？要真有這樣的廢物直接淘汰出去也是好事。還是先想眼前的事情吧。我倒覺得。我的文官體製要儘快落實才對，而不是在這裡談什麼元老和尖著誰指揮誰的問題

接著對文官體製開展了一次討論，其實這討論的在昭上早就開始了。

從複古流的什麼武功大夫、登仕郎到現代派的科長、處長、廳長，再到民國流的總長、次長、秘書官等等，不一而足。馬千矚又開始兜售他的行政出級的體製。

“關於官員等級問題，不宜搞一刀切。小都德說，“強行統一成一模一樣沒這個必要，軍隊有軍隊的情況，政府機關有政府機關的情況，總不能軍隊搞三等九級，政府也搞三等九級吧。應該允許各部門搞自己的

“這樣就無法做級彆對照了。你看，老行政級對應的很清楚，口、侶級對應正營、副營、正科、副科，一目了然。”馬千矚對這套體製念念不忘。“這樣的級彆對照沒意思都德一曬”“我自己就是轉業軍官。這套東西還不清楚？所謂的對應級彆根本沒用，最多算個參考。隻有在自己本單位才有用處！”

“我看現在先采用職、級分開體製蕭子山提議，“職務是“差使”另外有一套級彆製度，由這個級彆定待遇級彆”

“這不成了大宋的寄祿官製度嗎？”

“的確是一點這個感覺，不過我覺得這樣可以解決年資的問題。”蕭子山說，“其實去年我們搞得工人定級的時候也談過這個問題

當時這個問題是由都德提出來的，即一個工人如果長期不能晉級的話，勢必會造成收入徘徊在低層次上長期不能提高。現實的乾部體係中也會出現這樣的問題，因為能力問題、職務本身的關係或者高級職務總量限製，總有一部分人到了一定層麵之後無法再提升到更高的級彆上去，這樣一來，他就長期被滯留，工作熱情慢慢消退。

有時候為了解決待遇問題，就會不得不按照年資提升人員。這在軍隊體係裡問題不大，軍隊的士兵是流動性的，他們無需晉升。而軍官是少數，按照年資晉升不會造成官多兵少的局麵。政府機關裡的公務員很少流動，時間久了往往就會出現許多諸如“正科級科員處級科長。”甚至“正處級科員。之類的現象。

馬千矚過去提出搞得出級行政級製度。本質上還是和職務掛鉤的。高職務對應高行政級，也對應高收入。還是不能解決不能升遷的低級乾部的收入問題。

“比如我們jihua中的警察局的基層單位駐在所，一個新畢業出來的學警很可能要在一個地方當駐在警一輩子。警察也是人，也要養家活口，如果我們長期讓他停留在低水平收入上，不可避免的會促進他違法亂億”

“哼，又是高薪養廉的一套廢話”馬千矚嗤之以鼻，“高薪養不出廉潔來得！”他猛得敲了下桌子來表示他的意見的強烈性，“高薪不過會吸引一部分掌握社會權力的人把自己的關係者塞進文官係統而已。”

“我們現行的體製不同，不可同日而語蕭子山辯解道。

“我覺得應該給公務員或者乾部較高的待遇”都德說，“要統治就必須分權。既然分到權就要讓他們享受一定的好處與其讓他們自己私用手中的權力來偷搶，不如我們正當的分一塊蛋糕。”

“要這麼說的話，我們企業裡的工人豈不是也應該享受這個待遇？。馬千矚說。

“工人到不見得”。都德說，“工人就是乾活拿工錢。隻要保證他們和家人的溫飽就行了。我們又不搞福利社會。”

言下之意就是既然不需要給工人行政權力，就沒必要給他們太多的好處。

馬千矚陰沉著臉不說話，都德說說：“督公，高薪養廉是shijie潮流

這個你不要說我又是在胡吹和國際接軌。實際上我們隻要貫徹一套嚴密的管理製度就可以最大限度減小官員**問題。”

“對啊，那所謂的契卡乾什麼吃得。”有人想起了鼻凡。

zuihou大家同意了蕭子山提出的“職、級分開製”設定了一套級行政薪酬製度，這羽級不悄表其權力或者職位，隻代表其享受的工資和福利水平。級以下的乾部每年提升一級，級的，每三年提升一級；７級以上的就不按年資提升，按其能力水平和貢獻大

這樣，一個土著官員正常的服務，沒有犯下嚴重過錯，也沒有什麼大功勞的話，連續服務歹年就能從最低的凹級上漲到７級。這樣差不多正好是退休年齡了。

土著官員有卓越貢獻的，可以一次性獎勵增加級。同樣，作為懲罰手段，也可以暫停晉升薪酬級彆若乾年或者乾脆降低級彆。

這個凶級行政薪酬並不構成土著官員的全部收入，否則就無法體現職務和能力的差異了，所以這個方案裡土著官員還有其他的收入。