許家算什麼？在老朱的眼裡，或許連個屁都不是。可他們就敢兼並幾千畝的土地，手下幾百戶佃農。

若是讓他們成功打著黃觀的旗號，四處兼並，弄到上萬畝的土地，也不是難事。而且他們還能不用納賦，不用服役，甚至連他們的佃戶也不用交人丁稅！

開什麼玩笑？

一個許家就能黑掉這麼多，假如有千萬個許家，大明的江山，還不被這些螞蟻啃光了？

比許家還有勢力的，絕不在少數，眼前這幾個家夥，就是如此！

老湯跪在了地上，戰戰兢兢道：“老臣家中隻有奴仆二百七十五人，陛下若是不信，可派人查驗，多一個，老臣情願伏誅！”

朱元璋眉頭緊皺，在場的其他人也頗為驚訝。

湯和可是信國公，陛下的發小，勳貴當中的佼佼者，他的奴仆怎麼會這麼少？

“啟奏陛下，老臣隻有陛下賜的五百人，其中有二百人被逆臣李善長借走。剩下的人當中，陸續老病死去了一些，臣絕不敢欺瞞陛下，請陛下明察！”

老朱盯著湯和，微微頷首。

不愧是自己最信任的老兄弟，沒讓朕失望！

老朱親手把湯和攙起來，“你也一把年紀了，彆動不動就跪啊跪的。朕還會因為這點事情，責怪你不成？”

湯和晃著大腦袋，感動道：“陛下厚愛，老臣可不能忘恩負義，除了陛下恩賜，老臣多取了一分一毫，就把這手給剁了！陛下恩重如山，有些王八羔子不知足，殺了他們也活該！”

老朱欣然大笑，啥也彆說了，還是老湯了解他。

看著這對君臣的樣子，柳淳暗暗感歎，怪不得湯和能活到最後呢！這家夥真是有兩下子，至少在討朱元璋歡心這件事情上，柳淳怕是一輩子也趕不上了。

老朱又把目光轉向了蔣瓛。

“你呢？家裡又有多少仆人？”

“沒有！”

“哦？當真沒有？”

“臣不敢欺君，的確一個沒有，臣家中隻有老母和糟糠之妻，她們靠著縫補洗涮，維持家用！”蔣瓛乾脆答道。

有人或許會覺得蔣瓛在撒謊，還真不是！

他是有名的酷吏，所謂酷吏，基本上都非常清廉，如果立身不正，早就被乾掉了，根本沒有成為酷吏的機會。

上一任指揮使毛驤就是因為做事不小心，貪了錢財，讓人抓住了把柄，才丟了性命。

蔣瓛吸取教訓，他從來不貪不占，大明的俸祿低，京城花銷又大，可他情願意讓老母織布，妻子刺繡，換點微薄的收入，填補家用，也絕不拿一分錢不該拿的。

要是去蔣瓛的家，就能明白一個詞……家徒四壁！

老朱問了這兩個，其實心裡都有數，他真正在乎的是柳淳！

“臭小子，你家那麼多產業，你小子豢養了多少奴仆？還不從實招來！”

柳淳無奈苦笑，“陛下，臣能說跟蔣大人一樣，一個都沒有嗎？”

蔣瓛哂笑，你跟我一樣，騙鬼吧！

“柳經曆，你知道什麼是欺君之罪嗎？”

柳淳冷笑，彆以為你是我爹的上司，小爺就會怕你！

“我的確沒有任何奴仆，手上也沒有一張賣身契！”

“不可能！”蔣瓛斷然道：“大寧冶鐵廠足有上千人，他們難道不是你的仆人嗎？”

“笑話！”柳淳搖頭道：“他們是冶鐵廠的工匠，還有人拿著冶鐵廠的股份。每個人都按照規矩，繳納丁稅，蔣大人，你覺得他們算奴仆嗎？”

這時候一直沒說話的朱標終於開口了。

“咳咳……那個，孤手裡也有鋼鐵廠的股份，孤總不算柳淳的奴仆吧？”

一句話，差點把蔣瓛懟個跟頭，他哪來的膽，跟太子叫板啊，柳淳這小子還真得太子的歡心，蔣瓛無計可施。

老朱沉吟著，瞧了瞧三位臣子。

“好，就算你們都有理，沒有占朕的便宜。那朕問你們，像許家這樣的豪強，是多還是少？”

三個人互相看了看，異口同聲道：“多！很多！”

“那你們有什麼辦法？”

湯和想了想，試探道：“可以遷豪強到鳳陽！”

蔣瓛的主張就比較乾淨利落了。

“殺！凡是兼並田地，皆殺之！”

這倆辦法半點都不新鮮，老朱一直都在用。

可問題是，不管怎麼殺，怎麼抑製，始終都有人兼並土地，而且還愈演愈烈，就像貪官一樣，殺不乾淨！

老朱很糾結，也很無奈，他負著手，來回踱步，煩躁的腳步，煩躁的心緒……“柳淳！”老朱突然斷喝一聲，嚇得柳淳一哆嗦。

“你小子怎麼不說話？”

柳淳遲疑了一下，“臣怕陛下不悅，還是不要……”

“你少給朕裝蒜！你讓朕生氣的時候還少了？今天是朕請你們過來，坐而論道。有什麼話，全都說出來。”

柳淳吸了口氣，“陛下，若是讓臣講，應該全麵檢討征稅的辦法。”

頓了頓，發現老朱似乎沒生氣，柳淳膽子大了起來。

“曆朝曆代，都征兩大種稅，其一是丁口稅，其二是田產稅。在立國之初，因為奉行均田，幾乎每家都有土地，這時候征這兩種稅，固然很容易。可一旦天下太平，百姓之間的差彆就出現了。”

“有人像許家這樣，魚肉鄉裡，欺壓良善，聚斂財富。也有人肯出汗，能乾活，運氣也好，漸漸有了積攢。還有人，因為天賦好，能讀書，考取功名，可以免除賦稅徭役……總而言之，情況越來越複雜，人丁稅普遍征收，對窮苦人很不公平。而另一方麵呢，因為免賦的存在，又造成土地兼並，這兩樣稅，都會不可避免地減少。”

“稅收少了，可國家的開支卻是與日俱增，根本減不下來，長此以往，國庫也就必然空虛……”

柳淳的這番總結，堪稱鞭辟入裡，切中要害。

但問題是，要怎麼辦才行？

“陛下，臣以為，真正要做的是實現稅賦的公平。納稅隻應該有一個標準，那就是有錢人多交稅，窮人少交稅，甚至不交稅！”

朱元璋眉頭緊皺，其他幾個人也是默然沉思，改革稅法，說起來容易，做起來難！

“柳淳，按你的說法，丁稅要廢掉了？”朱元璋沉吟道：“那缺口怎麼辦？虧空怎麼補？”

“陛下，其實也很簡單，從商稅下手，以臣的看法，可以用十年時間，逐步廢除人丁稅，與此同時，分批加征商稅。在保證國庫充實的前提下，實現稅賦改革！”

柳淳朗聲道：“陛下，雖說普天之下莫非王土，率土之濱莫非王臣。既然是陛下的臣民，就應該繳納稅賦。可一個人並不能憑空創造財富，他必須擁有土地，或者做工買賣，才能賺錢。朝廷對單純的人丁征稅，很容易造成稅賦的不公平。土地有產出，繳納田賦，做工賺錢，繳納所得稅，買賣做成了，收取交易稅。一句話，有資金商品的流動，才進行收稅！這樣才能讓稅賦公平！”

“陛下，臣以為治國不能單純鋤強，還應該扶弱！”

老朱思忖道：“怎麼講？”

“改革稅賦之後，像許家這樣的，納稅就會增加許多，國庫充盈之後，每年拿出一些錢，幫助各地辦學，讓更多人有機會讀書，長見識。很多人甘心成為佃戶，充當彆人的奴仆，說到底，一是生活所迫，再有，也是他們見識淺薄，隻貪圖一時填飽肚子，絲毫沒有想過以後，失去了戶口，變成了奴仆，便要世世代代，受人支配，永遠無法改變命運，過上好日子。”

老朱若有所思。

的確，免賦免役，兼並土地，這是曆代都存在的弊端。他辛辛苦苦打造的大明朝，整個財稅體係，曆經二十多年，也不可避免出現了漏洞。

現在朱元璋最恨的人就是掛在城外的李善長！

或許當年有柳淳這樣的人才在身邊，他製定稅收的時候，會考慮更長遠，製定的辦法更周密。

奈何，他身邊隻有個私心作祟的李善長！把他剝皮楦草，算是便宜了！

朱元璋切齒咬牙，恨不得李善長活過來，再扒一次皮！很多東西施行了二十年，想要重新調整，已經不容易了。但好在朱元璋是個超級勤奮的皇帝，而且他又有老黃牛的精神，恨不得把兒孫後代的活兒都給乾完了。

“改，一定要改！”

老朱定了調子。

柳淳鬆了口氣，可哪裡知道，老朱的下一句話，讓他又鬱悶了。

“但要從哪裡下手，朕一時還沒有想好！柳淳，這事情既然是你提出來的，那你就給朕上個條陳吧！”